Les partis politiques

[LeSarthois]

Puisque tout le monde déballe les programmes des partis, je vais vous fournir
le programme du PCF, extrait de la profession de foi de Marie-Georges Buffet, avec quelques commentaires persos mis en surbrillance...

notes :
- la profession de foi est un dépliant officiel de 2 pages avec lequel le candidat communique avec l'électeur. Bien souvent c'est un résumé du programme avec une lettre, mais les candidats sot libres de mettre ce qu'ils veulent
- Marie-Georges Buffet a été Ministre de la jeunesse et des sports de 1997 à 2002, son bilan est globalement positif
- En France, le mot libéral en politique s'applique à l'économie. L'UMP, parti conservateur, est libéral et le PCF est anti-libéral.

Le programme du PCF pour les présidentielles de 2007 :

Les 3 clés du changement : Réorienter l'argent et les profits vers les salaires, l'emploi, la formation et les investissements utiles.
Construire une Europe sociale et démocratique qui préserve les services publics et harmonise par le haut les droits sociaux.
Gagner de nouveaux droits démocratiques en politique avec une 6ème République (En France nous somme actuellement sous la 5ème République) et dans les entreprises avec des pouvoirs nouveaux pour les salarié-es.

Ecologie ou libéralisme? Pillage des ressources, réchauffement climatique, pollutions...
L'avenir de la planète est menacé. Les politiques libérales portent une immense responsabilité : le profit passe avant l'écologie. La France doit investir[...] en faveur du transport des marchandises par le rail et par l'investissement dans les transports en commun et pour des véhiciles propres.

L'égalité d'abord! Les discriminations doivent cesser.
- Egalité salariale homme-femme : contrôles et sanctions renforcées
- Lutte contre les violences faites aux femmes : vote de la "loi-cadre" proposée par le Collectif national pour les droits des femmes
- Face aux discriminations racistes a l'embauche, au logement, aux loisirs, un corps d'inspecteurs doit être créé et la pénalisation renforcée.
- Droit au mariage et à l'adoption pour tous les couples. (ce qui signifie "pour les couples homosexuels )

Mes 15 propositions

SMIC (Salaire minimum) à 1500€, (actuellement à 1350€) augmentation des salaires, des retraites et des minima sociaux.

Sortir les jeunes de la précarité : garantir le droit aux études, à la formation et à l'emploi.
Sécuriser l'emploi et la formation pour en finir avec le chômage.
Créer un service public du logement, construire 600 000 logements sociaux en 5 ans, bloquer les loyers à 20% du revenu des familles.
Santé : aller vers une prise en charge à 100% des remboursements;(ceci est parfaitement possible. Actuellement, si la Sécurité Sociale recevait tout l'argent des taxes prélevées en son nom, elle serait bénéficiaire. La droite ruine la Sécu pour contraindre les gens a abandonner notre système de santé, performant mais cher) engager un plan d'embauche à l'hôpital.
L'écologie au coeur du développement : réduire les gaz à effet de serre, investir massivement dans les transports publics.
Le choix de cervices publics forts : revenir sur les privatisations, EDF-GDF 100% public.
L'école et la recherche, priorités nationales : plan de lutte contre l'échec scolaire, doubler l'effort de recherche.
Une ambition pour l'art et la culture : porter le budget de la cultuer à 1% du PIB, accorder un vrai statut aux intermittent-e-s du spectacle.
Adopter une loi-cadre contre les violences faites aux femmes.
Reconnaître le droit de vote et d'égibilité aux résidents étrangers.
Référendum pour une 6ème République démocratique et moderne.
Garantir des prix rémunérateurs pour les paysans, choisir une agriculture respectueuse des hommes et de l'envirommenent.
Réorienter la construction Européenne en respectant le NON au référendum (sur la Constitution Européenne), nouveau traité pour l'Europe au service du progrès social.
Organiser avec l'ONU une Conférence iternationale pour une paix juste au Proche-Orient.


Une France sociale pour un monde de paix. La mondialisatin libérale écrase les peuples. [...]La France doit agir. Avec l'Europe[...]Elle doit favoriser la production a bas coût de médicaments. Elle doit s'engager pour une politique de paix, de prévention des conflits et de désarmement mondial.

Le 22 avril, je vote a gauche, je vote Marie-George Buffet.

Y manque des bouts d'Internationale dedans
Comme pour tout programme, le problème le plus soulevé était celui-ci : d'ou va-t-on sortir le fric?
MGB proposait notamment de taxer les revenus des actionnaires et de supprimer les niches fiscales qui permettent aux riche de payer moins d'impôts (pour vous donner un petit exemple, mon oncle a une situation aisée, il emploie une femme de ménage. Le fait d'employer cette femme lui permet de ne pas payer plus d'impôts que mes parents qui vivnt dans une maison deux fois plus petite et qui eux évidemment n'ont pas les moyen de se payer une femme de ménage...).

[Sloche-au-ska]

Donc,
"ADQ
Décentraliser et redistribuer les ressources humaines
et financières vers les écoles et les élèves en réduisant
considérablement la structure administrative du système
d’éducation québécois, notamment par l’abolition des
commissions scolaires."

En abolissant les commissions scolaires, j'ai peur que seules les écoles les plus fréquentées puissent s'offrir des rénovations ou une carte du monde où il n'y a plus d'Union soviétique. Les écoles riches vont s'enrichir, les écoles pauvres vont le rester ou disparaître.

"Instaurer
l’enseignement intensif de l’anglais écrit et parlé aux
5e et 6e années du primaire."

Mais ils l'apprennent déjà dès l'âge de 7 ans ! Et l'anglais risque de ne plus être si important dans une ou deux générations.

"Après des années de débats infructueux,
l’ADQ verra à redresser le financement des institutions
d’enseignement postsecondaire, y compris la contribution
des étudiants, tout en bonifiant le régime de bourses aux
étudiants et en élargissant son accessibilité"

J'ai de la difficulté à croire qu'on peut à la fois augmenter les frais de scolarité et élargir l'accessibilité aux études post-secondaires.

Sinon, pour le reste de ce que Mellamel a cité pour l'ADQ, à première vue, je trouve ça bien. Et je ne commente que l'ADQ parce que seule une adéquiste semble intéressée par cette conversation pour l'instant (sauf LeSarthois, mais lui, il est du mauvais côté de l'Atlantique.


Et maintenant je tente de répondre aux questions de Mellymel !

Ces prestations seront intouchables et indexées au coût de la vie. Aussi, les pensions alimentaires ne seront pas soustraites des prestations d’aide sociale; Pourquoi?

Ben parce que ça sert à rien de recevoir un chèque de pension alimentaire s'ils te l'enlèvent de sur ton chèque d'aide sociale.

la levée de l’interdiction juridique de faire faillite aux citoyen-ne-s, anciens étudiant-e-s, pour faute de remboursement de prêts; Pourquoi?

Ben parce que l'éducation va être devenue gratuite ! Je crois bien.

Empêchant la privatisation du système afin de contrer la médecine à double vitesse.
Dites moi quelqu'un que ça nuirait et pourquoi? De toute façon nous avons déjà la médecine à 2 vitesses mais hypocrite.

Les bons docteurs vont tous aller dans le système privé parce que c'est là qu'ils vont être payé le plus cher. Le système public va se retrouver avec moins de médecins et avec les moins bons. Les quelques riches qui vont pouvoir s'offrir des soins de santé privés (les quelques, parce que les prix vont toujours augmenter dans une entreprise privée) vont se faire soigner par des bons docs, puis les pauvres, en plus d'attendre 2 ans pour passer un taco, vont se retrouver avec un médecin cabochon.

(J'ai pas lu ton truc encore Sarthois, je vais y revenir plus tard.)

[Mellymel]

Ben parce que ça sert à rien de recevoir un chèque de pension alimentaire s'ils te l'enlèvent de sur ton chèque d'aide sociale.
Ca ne sert à rien???
Il est tout à fait normal qu'au lieu de l'aide social se soit le père qui fasse sa part, donc si le BS donne droit à une femme et un enfant seul 800$ par mois(exemple pas les vrais chiffres)ok c'est correct si le père est pas présent mais si le père est présent et qu'Il donne 300$ par mois je ne vois pas pourquoi on ne couperais pas le 800$ du montant donné.
Ce qui est incorrect c'est le petit montant alloué à des mères monoparentales, mais de là mon avis du ménage, si le gouv. a un budjet de 100 000$ pour les bs et qu'il y a 100 000 bs ca fait juste 1000$ par personne. Par contre si avec le meme budjet ils réussissent à faire le ménage de ceux qui fraudent ou qui on aucune raison de ne pas travailler et qu'on réussit à éliminer 50 000$ Bs ben ca va faire 2000$ pour chaque Bs...tu me suis?Je suis pas contre aider mais il faut réaménager.



Ben parce que l'éducation va être devenue gratuite ! Je crois bien.
C'est certain que si on veut rester un ti peuple on va penser comme ça.


Les bons docteurs vont tous aller dans le système privé parce que c'est là qu'ils vont être payé le plus cher. Le système public va se retrouver avec moins de médecins et avec les moins bons. Les quelques riches qui vont pouvoir s'offrir des soins de santé privés (les quelques, parce que les prix vont toujours augmenter dans une entreprise privée) vont se faire soigner par des bons docs, puis les pauvres, en plus d'attendre 2 ans pour passer un taco, vont se retrouver avec un médecin cabochon.

Ca c'est la façon dont les bureaucrates des parti gauchistes veulent que tu vois ça et pendant ce temps eux vont se faire soigner dans des hopitaux privés.
(J'ai pas lu ton truc encore Sarthois, je vais y revenir plus tard.)[/quote]

Pour moi c'est ça un débat merci ska de t'exprimer avec moi!

[Mellymel]

[quote=Sloche-au-ska;24569]Donc,
"
En abolissant les commissions scolaires, j'ai peur que seules les écoles les plus fréquentées puissent s'offrir des rénovations ou une carte du monde où il n'y a plus d'Union soviétique. Les écoles riches vont s'enrichir, les écoles pauvres vont le rester ou disparaître.

Pas tout à fait mon cher car les écoles relèveraient du ministère de l'éducation.

Mais ils l'apprennent déjà dès l'âge de 7 ans ! Et l'anglais risque de ne plus être si important dans une ou deux générations.

Les enfants apprennent l'anglais dès la maternelle, mais l'anglais intensif pour 5 et 6 c'est que quelques écoles dont ma fille a eu la chance de faire parti. Comme l'anglais est intensif alors les autres matières le sont aussi et je peu te dire que ça prépare très bien au secondaire et que sur le groupe de ma fille en sec.1 il y a 30 élèves et 3 seulement de l'école anglaise intensif et crois moi la marge est importante. De plus l'anglais disparaitre`...tu blagues là.
[color="yellowgreen"]J'ai de la difficulté à croire qu'on peut à la fois augmenter les frais de scolarité et élargir l'accessibilité aux études post-secondaires.
Si tu fais payer plus cher, normalement c'est ceux qui on de l'argent qui devraient payer plus cher car ils ne devraient pas avoir accès au prêt et bourse encore là un autre ménage s'impose, donc ceux qui n'ont pas d'argent on droit au prêt et bourse et ils ont plus cher de pret et bourses parce que le ménage a été fait et que ceux qui en ont vraiment besoin sont là, ça fait plus de place pour des nouveaux qui autrement en avait pas voilà comme le bs!

[Sloche-au-ska]

Mais on se bouscule pour donner son opinion ici ! Laissez-moi une place s'il vous plaît, wow.

Pour le truc des chèques de pensions VS chèques de bien-être social, mouais, ça a du sens je crois ce que tu racontes.

Je ne comprends pas ton commentaire ici:

MOI: Ben parce que l'éducation va être devenue gratuite ! Je crois bien.

TOI: C'est certain que si on veut rester un ti peuple on va penser comme ça.


Et pour ce qui est du privé dans la santé "Ca c'est la façon dont les bureaucrates des parti gauchistes veulent que tu vois ça et pendant ce temps eux vont se faire soigner dans des hopitaux privés."
Je trouve ça pas mal facile de dire que j'ai cette opinion parce que j'ai été hypnotisé. J'aimerais plutôt que tu me dises pourquoi les médecins n'iraient pas où il y a plus les plus gros salaires ?

Pour les commissions scolaires: "Pas tout à fait mon cher car les écoles relèveraient du ministère de l'éducation.".
Ben à quoi ça sert de couper les commissions scolaires si c'est le ministère qui fait leurs jobs ? On revient au même non ?

Et pour l'anglais, je ne crois pas qu'il va disparaître, mais si la Chine continue de grossir comme Hulk en colère, la langue du commerce et de la politique internationaux pourraient bien devenir le mandarin ou le cantonnais ou autre. Tu peux très bien croire que l'anglais est là pour rester le maître absolu du discours international, peu importe ce qu'il arrive avec le dragon chinois, mais à une époque pas très lointaine, c'était le français le roi de la diplomatie. Et à une autre époque, c'était le latin. Tout ça pour dire que les langues suivent souvent les pays quand il est question d'empire.

Et finalement, pour les frais de scolarité et l'accessibilité: "Si tu fais payer plus cher, normalement c'est ceux qui on de l'argent qui devraient payer plus cher car ils ne devraient pas avoir accès au prêt et bourse encore là un autre ménage s'impose, donc ceux qui n'ont pas d'argent on droit au prêt et bourse et ils ont plus cher de pret et bourses parce que le ménage a été fait et que ceux qui en ont vraiment besoin sont là, ça fait plus de place pour des nouveaux qui autrement en avait pas voilà comme le bs!"
Ouin mais qu'est-ce que tu fais quand tes parents gagnent juste assez d'argent pour que tu ne sois pas éligibles aux prêts et bourses et qu'ils ne veulent ou ne peuvent pas payer pour tes études ? Tu travailles ? Mais est-ce que quelqu'un n'a pas le droit de s'investir complètement dans ses études ?

Et puis tu sais très bien que si les frais de scolarité augmentent, ils vont augmenter les prêts avant d'augmenter les bourses, ils sont pas cons.


Et de rien Mellymel !

[Sloche-au-ska]

Et je viens de lire ton commentaire Sarthois et je trouve étrange que seulement les partis de gauche parlent de mettre fin à la discrimination et à la violence faite aux femmes. En fait je ne trouve pas ça étrange, mais très parlant.

Et je me demande, quel serait l'intérêt d'une sixième république française ? La 5e, c'est pas Vichy quand même.

Et comment avez-vous l'éducation gratuite ? Et y a-t-il des abus ?

Et on a le même problème ici au sujet des paradis fiscaux, les niches fiscales dont tu parles, mais ici c'est l'affaire du gouvernement canadien, pas celui des provinces. En tout cas, je crois.

[LeSarthois]

Posté par Sloche-au-ska

Et je viens de lire ton commentaire Sarthois et je trouve étrange que seulement les partis de gauche parlent de mettre fin à la discrimination et à la violence faite aux femmes. En fait je ne trouve pas ça étrange, mais très parlant.

En fait les partis de droite en parlent aussi, mais les partis de gauche (là il n'était question QUE du PCF, je ne parle pas du Parti Socialiste, ni de la LCR, etc...) en parlent depuis plus longtemps; ce qui peut se comprendre, car a gauche Arlette Laguiller dirige Lutte Ouvrière depuis presque 30 ans (un parti minoritaire aux élections mais important au niveau syndical) et pour les présidentielles il y avait Marie-Georges Buffet (PCF), Ségolène Royal (PS) et Dominique Voynet (les Verts) alosr qu'a droite, il n'y a que des hommes...

Posté par Sloche-au-ska

Et je me demande, quel serait l'intérêt d'une sixième république française ? La 5e, c'est pas Vichy quand même.

Non bien sûr, mais la gauche trouve que la 5ème République accorde trop de Pouvoir au Président et au Premier Ministres, et pas assez de pouvoir à l'Assemblée Nationale.

Posté par Sloche-au-ska

Et comment avez-vous l'éducation gratuite ? Et y a-t-il des abus ?

L'éducation en France est, selon la formule, "Laïque, gratuite, publique et obligatoire" depuis 1882 et les lois Jules Ferry.
Elle l'est jusqu'a 16 ans. Après, selon les formation visées, elle est payante mais des bourses peuvent être obtenues pour les élèves avec peu de revenus.
Pour les abus, je n'ai jamais entendu parler d'abus...
De mémoire, on peut s'inscrire à une école jusqu'a 25 ans (sauf écoles privées non remboursées ) et après pour obtenir un diplôme, il est toujours possible d'étudier soi-même ou en se payant un formateur et de venir passer les épreuves avec les autres étudiants.
Il arrive, de temps en temps, qu'une personne âgée "s'amuse" a venir passer son Baccalauréat.
Plus sérieusement ce système permet aux gens autodictates d'aquérir une validation de leurs connaissances (en France on a la folie des diplômes : limite si même avec l'intelligence et les connaissances d'Einstein, on peut pas être engagé car on a pas son bac... En tout cas on a coutume de dire : même pour être balayeur il faut un Bac!)

Posté par Sloche-au-ska

Et on a le même problème ici au sujet des paradis fiscaux, les niches fiscales dont tu parles, mais ici c'est l'affaire du gouvernement canadien, pas celui des provinces. En tout cas, je crois.

En France on a pas le même système, la majorité des décisions sont gouvernementales, les régions, départements... n'ont quasiment aucun pouvoir décisionnel. (Exception faite de l'Alsace qui possède un système un peu différent, dû à l'Occupation Allemande et qui subsiste)
C'est un point de vue niveau Egalité. Sinon tout le monde irait vivre en Corrèze ou dans le Nord...

[Mellymel]

Le système de santé à 2 vitesses.

Le système présent est malade. Les équipements sont désuets, ils doivent imposer des quotas, donc si le quotas est de 200 opérations par jour, si tu es la 201 ieme personne et bien too bad. Par contre si tu fais parti des gens qui on les moyens de payer et bien tu vas aux États-Unis ou ailleurs qu'au Québec et tu payes puis tu permets à une compagnie autre que Québecoise d'avoir de l'argent pour se payer des équipements plus sophistiqués pour offrir un meilleur service qu'ici alors la prochaine fois qu'il t'arrive quelque chose et bien ils sont prêts.

Au Québec nous sommes riches en pauvres et pauvres en riches. Les gens qui auraient décidés de se payer une assurance santé, devraient quand même continuer de payer ces impots qui contribuenet au système de santé public, mais il laisserait la place à quelqu'un à l'hopital ce qui aiderait à réduire les listes d'attentes, pourquoi pas? C'est les pauvres qui en bénéficieraient.

Le gouvernement n'est plus en mesure d'entretenir les hopitaux actuels,ils sont sales,désuets,maganés,ternes, triste. On devrait pouvoir donner l'entretien et tout autre service dans les hopitaux qui ne touche pas la medecine à des entreprises privées qui en ferait une gestion beaucoup plus serré et efficace.

Tout changement important entraine son lot de scénarios de peurs, de légendes urbaines et de menace de cataclysmes pour les générations futures.

Pour ce qui est des medecins qui vont disparaitres où ça payent plus...à nous de bien gérer de toute façon déjà les medecins spécialistes nous quittent pas seulement pour le salaire mais pour les outils de travails...L'adq a parlé clairement de quotas pour chaque medecin, ils doivent travailler un minimum d'heure dans le public, donc où est le problème?

La classe moyenne ne pourra pas faire vivre la société indéfiniment. La population viellit à très grande vitesse, on demande à cette classe de payer pour les pauvres et les riches, il faut que les riches contribuent aussi, et la f^¸con est tout simplement un partenariat entre le public et le privé qui aiderait au développement des hopitaux, réduirait les listes d'attente, et qui en profiterait? Les pauvres.

[Mellymel]

Le ministère de l'éducation existe déjà...les commissions scolaires relèvent déjà d'eux, réaménager efficacement le MEQ et donner plus de pouvoir à chaque écoles. On sauve beaucoup, beaucoup d'argent qui pourrait être redistribué dans les écoles pour avoir une vrai aide pédagogique personnalisé à chacune des écoles.

[Mellymel]

Pour l'éducation...si tes parents ont les moyens de t'aider dans tes études...je ne vois pas pourquoi ils ne le feraient pas c'est leurs responsabilité pourquoi est-ce la responsabilité de la société si les parents sont irresponsables?

Je te dis ceci encore si le budjet pour les bourses est de 5000$ il ne changera pas mais si moins de personnes en font la demande (seulement parce-que ça serait mieux surveillé) et bien ^¸ca fait le même montant d'argent pour moins d'étudiants donc un plus gros montant par étudiant. De plus comme plus de gens payeraient et bien plus d'argent pour avoir une meilleure éducation avec de meilleurs équipements.

Pour ce qui est des prêts pour étudier et bien pour moi c'est pas la fin du monde. Mon chum et moi avons nos dettes d'études et nous considérons ça comme avoir investit sur notre avenir, nous remboursons et grâce à ces études ont a de bons emplois, alors on rembourse c'est tout,.