Débats - Page 6

Denis · 23/10/2007, 16h28

Citation:

D'ailleurs, la combinaison 1homme/1femme est loin d'être la meilleure combinaison pour éduquer une famille. Heureusement que ça change.

Bientôt vous allez vouloir faire passer le couple hétéro pour dépassé pour ce qui est d'éduquer un enfant, ce n'est pas rien comme attitude ! On arrive à des raisonnements comme ça à force de vouloir être libéraux et de vouloir laisser tout faire dans le présent sous prétexte que ça ne semble nuire à personnne.

Les gens manifestent, la broue sur le bord de la bouche, à la clôture d'une cours d'école parce qu'un enfant considère un couteau d'une certaine forme comme un objet sacré, ceci, même si le couteau est bien caché et enrobé sur lui de manière à ce qu'il ne puisse le prendre, mais ils en viennent à considérer comme normal qu'on leur reproche d'être un couple hétérosexuel pour élever un enfant.

On est passé d'un peuple "de dix enfants à table" comme chantait Gauthier à un peuple qui n'est même pas capable d'assumer sa sexualité. Tout est égal et équivalent semble-t-il dans la sexualité même qu'hier j'ai vu une ancienne star de la porno qui affirmait à l'émission de Ruquier que le phantasme pédophile ben c'est normal...c'est correct.

Bientôt on va pointer du doigt ceux qui disent ne pas phantasmer sur des fillettes ou des petits garçons ! (mais je suis sûr que tu n'as pas vu cette émission).

ps. Je me demande ou vous été élevé franchement vous avez-vu vos pères ou oncles échanger leurs filles contre des chameaux ou un gros bloc de sucre d'érable vous autres ?! Dans mon idée, le Québec a toujours été une société ou les femmes dirigeaient avec l'aide des curés et maintenant nos "Germaines" peuvent se passer des curés pour diriger.

Denis · 23/10/2007, 16h32

oups j'ai cliqué deux fois semble-t-il...si quelqu'un veut effacer.

yanomami · 23/10/2007, 16h38

Haha pas sur d'avoir tout compris ton commentaire mais j'aime bien '' nos Germaines ....''

yanomami · 23/10/2007, 16h45

Citation:

Posté par Denis

oups j'ai cliqué deux fois semble-t-il...si quelqu'un veut effacer.

Clic sur editer du texte que tu veux éliminer et efface tout.ça devrait marcher (euh je pense)

Denis · 23/10/2007, 16h59

Merci Yanomami mais j'y arrive pas...si Agora passe par là j'imagine qu'il va s'en occuper, autrement cela ne me semble pas très grave.

La Germaine (qui gère et qui mène) est un des débats de cette semaine à l'émission, je voulais faire un pont vers ça

• Invitée — Marie-France Bazzo reçoit la comédienne et animatrice Chantal Lamarre.

• Premier débat : Pour ou contre une monnaie unique nord-américaine? — La montée de la valeur du dollar canadien, qui dépasse désormais la devise américaine, n’a pas encore profité aux consommateurs. Le syndrome « Burlington » s’intensifie. Le nombre de Canadiens qui achètent une voiture aux États-Unis a même augmenté en 2006. Grosse circulation à la frontière américaine! Une monnaie nord-américaine unique, comme l’ont déjà proposée Bernard Landry et Jacques Parizeau dans le passé, pourrait-elle protéger le marché canadien et québécois? À l'instar de l'euro, « l'améro » présenterait-il de nombreux avantages? Éliminerait-il des frais d’exportation? Est-ce la solution pour l’industrie manufacturière? Avec comme panélistes : Donald Cuccioletta de l’Observatoire sur les États-Unis de la Chaire Raoul-Dandurand en études stratégiques et diplomatiques de l'UQAM et Alain Therrien, économiste et auteur; René Vézina, rédacteur en chef délégué du journal Les Affaires, et François Barrière, vice-président — marchés internationaux à la Banque Laurentienne.

• Deuxième débat : La femme québécoise est-elle encore une « Germaine »? — Depuis maman Plouffe jusqu’à Line la pas fine des Invincibles, la mégère habite l’imaginaire collectif québécois. À en croire certains, le comportement de bosseuse serait bien ancré chez les femme d’ici. Pire : l’évolution féministe aurait exacerbé les pires aspects du matriarcat. La femme québécoise est-elle encore celle qui gère et mène conjoint, enfants et famille? Ou est-elle obligée d’adopter ce type de comportement face à des hommes mous qui ne savent pas prendre leur place? Voyons-nous trop facilement la femme de pouvoir comme une « Germaine »? La femme québécoise est-elle encore celle qui gère et mène? Avec comme panélistes : Renée-Claude Brazeau, auteure de La galère, et Rose-Marie Charest, présidente de l’Ordre des psychologues du Québec; Andrée-Anne Laberge, journaliste et blogueuse, et Maxime-Olivier Moutier, psychanalyste.

yanomami · 23/10/2007, 17h19

Concernant la piasse nord-américaine proposée par Landry et Parizeau faudrait qu'on me l'explique parce que je ne comprends pas comment on peut faire l'indépendance sur la base de notre société distincte et préconiser la même monnaie qu'un autre pays qui pourrait nous bouffer tout rond d'un tour de passe passe comme le gvt américain est capable de faire. La promotion du libre-échange par le gvt du pq non plus je ne l'ai pas comprise... mais bon ce n'est pas ça le débat .

Pour ou contre la même monnaie? Même si ça semble bon pour l'europe moi je me méfies de toute association avec les usa. Ils changent les lois comme ils veulent à leur avantage suffit de voir ce qu'Ils ont fait avec le bois d'oeuvre. Alors même si je ne trouve rien de rationnel dans mon argument je suis contre pareil.

2ième débat. La femme québécoise une mégère? Je ne le sais pas mais une chose est sûre c'est que dans le couple, du moins pour ceux de mon âge et de mon entourage, j'ai eu conscience que beaucoup de mes compagnons de travail laissaient leurs femmes administrés leur paye. Je regarde mes enfants allés et ça ne semblent pas marcher comme ça pour eux autres. Chacun garde sa paye mais je dirais que c'est les conjointes qui décident des sorties sociales de leurs couple par contre. Aussi je trouve ma fille et ma brue très peu préoccupées sur le partage des biens advenants une séparation.
p.s personnellement c,est moi qui gère les finances de la maison.

Denis · 23/10/2007, 17h28

-Sur le premier débat au sujet de la monnaie américaine, je crois que c'est impossible parce que la monnaie est un symbole d'un pays et d'une culture en même temps et je ne vois pas les états-uniens inscrire " je me souviens" sur leur devise. C'est quelque chose d'amener par Landry pour faire chier ceux qui se reconnaissent dans les symboles canadiens mais c'est une utopie. En plus, la monnaie c'est un instrument économique pour faire avec les changements qui arrive dans une région, je ne pense pas qu'on serait toujours contents de ne pas pouvoir se décoller des intérêts au sud de la frontière. Et puis, les séparatistes qui insistent pour faire une citoyenneté québécoise, quelle citoyenneté est possible si on adopte la piastre américaine ? -la citoyenneté américaine et avec l'alignement économique viendrait l'alignement culturelle plus vite qu'on peut le penser.

-Les Germaines.

Il y a une image d'un film qui me revient tout à coup si on parle de Germaine, c'est celle d'un film italien "La cité des femmes" ou le héros du film qui est constamment mené en bâteau par les femmes se retrouve dans le lit conjugale (?je pense) et il y a au dessus de lui une femme avec un masque plus ou moins japonnais en train de chanter de l'opéra et qui s'agite beaucoup. Une vision épeurante entk

Je pense qu'on aurait avantage à essayer de diriger la société vers une protection des hommes, des décisions des hommes etc mais c'est délicat, on n'est pas des Talibans non plus et les éventuelles acquis dans les droits des hommes ne devraient pas ôter quoique ce soit au droit des femmes.

Moi j'abolirai complètement le mariage, comme loi civil parce que si on considère que les hommes et les femmes sont maintenant égaux, pourquoi est-ce qu'il faudrait que tel homme protège ou aide matériellement telle femme ou inversement si les gens ne s'aiment plus.

Qu'est-ce que c'est que cette idée de faire des lois sur l'amour lorsque l'amour de deux personnes n'est pas forcément le début d'une famille.

Pour les enfants, eux ils ont besoin d'une protection car ils ne sont pas en mesure de subvenir à leurs besoins. Peut-être que la garde conjointe devrait être automatiquement reconnue dans tous les cas et dans les cas ou une des personnes refuse par signature cette garde que la société compense avec un montant fixe et indexé donné au parent qui a la garde exclusive. Ce n'est peut-être pas idéal mais c'est mieux que d'obliger des gens à faire des choses dont ils n'ont pas envie. De la façon dont ça fonctionne, la femme peut refuser d'avoir un enfant en se faisant avorter mais l'homme n'a pas le choix, ce serait d'essayer de rétablir une discrimination sexuelle

Ceci dit je ne suis pas sûr de me croire vraiment mais ça indique une direction qui me semble bonne pour la société au moins. Des hommes plus libres et moins peureux feraient de meilleurs pères, de meilleurs amants et une meilleure société.

titoxe · 24/10/2007, 12h12

Les Germaines:
C'est une vieille expression(1990) pour nommer les femmes constructives et autonomes qui demandent à leurs époux de s'impliquer dans la vie familiale.

Moi je ne me demande pas quel genre d'homme choisissent des mégères comme épouse et vivent avec SANS METTRE LEURS CULOTTES. Sûrement des hommes qui n'en ont pas!
Il ne faut pas se demander pourquoi la germaine gère et mène. Il faut bien quelqu'un pour faire avancer cette famille là!
Contrairement aux femmes battues, rien ne retient les hommes dans une telle relation. Il faut croire que ça fait leur affaire que quelqu'un prenne les décisions à leur place.

PÔvres pas de colonne!

titoxe · 24/10/2007, 12h16

Citation:

Citation:
D'ailleurs, la combinaison 1homme/1femme est loin d'être la meilleure combinaison pour éduquer une famille. Heureusement que ça change.
Bientôt vous allez vouloir faire passer le couple hétéro pour dépassé pour ce qui est d'éduquer un enfant, ce n'est pas rien comme attitude ! On arrive à des raisonnements comme ça à force de vouloir être libéraux et de vouloir laisser tout faire dans le présent sous prétexte que ça ne semble nuire à personnne.

Je ne réfèrais pas à l'homosexualité mais plutôt à la "famille élargie": plusieurs adultes et enfants formant un "clan" qui assure l'éducation des enfants.

yanomami · 24/10/2007, 12h24

Citation:

Posté par titoxe

Moi je ne me demande pas quel genre d'homme choisissent des mégères comme épouse et vivent avec SANS METTRE LEURS CULOTTES. Sûrement des hommes qui n'en ont pas!

Contrairement aux femmes battues, rien ne retient les hommes dans une telle relation. .

Des sans culottes de père en fils !!!

Moi j'ai de la misère avec le concept des femmes battues qui continuent de rester avec leurs chums.... faudrait m'aider à comprendre mais sans violence s.v.p

et puis pourquoi rien ne retient les hommes dans une telle situation. Ne s'agit-il pas de dépendance dans les 2 cas ?

24/10/2007, 12h12	#58 (permalink)
titoxe Date d'inscription: mars 2007 Localisation: entre les poules et les coyotes Messages: 392	Les Germaines: C'est une vieille expression(1990) pour nommer les femmes constructives et autonomes qui demandent à leurs époux de s'impliquer dans la vie familiale. Moi je ne me demande pas quel genre d'homme choisissent des mégères comme épouse et vivent avec SANS METTRE LEURS CULOTTES. Sûrement des hommes qui n'en ont pas! Il ne faut pas se demander pourquoi la germaine gère et mène. Il faut bien quelqu'un pour faire avancer cette famille là! Contrairement aux femmes battues, rien ne retient les hommes dans une telle relation. Il faut croire que ça fait leur affaire que quelqu'un prenne les décisions à leur place. PÔvres pas de colonne! __________________ Le jour viendra où les personnes comme moi regarderont le meurtre des animaux comme ils regardent aujourd'hui le meurtre des êtres humains. Léonard de Vinci

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23/10/2007, 16h32	#52 (permalink)
Denis Date d'inscription: juillet 2007 Messages: 587	oups j'ai cliqué deux fois semble-t-il...si quelqu'un veut effacer.

23/10/2007, 16h38	#53 (permalink)
yanomami Date d'inscription: mars 2007 Messages: 730	Haha pas sur d'avoir tout compris ton commentaire mais j'aime bien '' nos Germaines ....''

23/10/2007, 16h59	#55 (permalink)
Denis Date d'inscription: juillet 2007 Messages: 587	Merci Yanomami mais j'y arrive pas...si Agora passe par là j'imagine qu'il va s'en occuper, autrement cela ne me semble pas très grave. La Germaine (qui gère et qui mène) est un des débats de cette semaine à l'émission, je voulais faire un pont vers ça • Invitée — Marie-France Bazzo reçoit la comédienne et animatrice Chantal Lamarre. • Premier débat : Pour ou contre une monnaie unique nord-américaine? — La montée de la valeur du dollar canadien, qui dépasse désormais la devise américaine, n’a pas encore profité aux consommateurs. Le syndrome « Burlington » s’intensifie. Le nombre de Canadiens qui achètent une voiture aux États-Unis a même augmenté en 2006. Grosse circulation à la frontière américaine! Une monnaie nord-américaine unique, comme l’ont déjà proposée Bernard Landry et Jacques Parizeau dans le passé, pourrait-elle protéger le marché canadien et québécois? À l'instar de l'euro, « l'améro » présenterait-il de nombreux avantages? Éliminerait-il des frais d’exportation? Est-ce la solution pour l’industrie manufacturière? Avec comme panélistes : Donald Cuccioletta de l’Observatoire sur les États-Unis de la Chaire Raoul-Dandurand en études stratégiques et diplomatiques de l'UQAM et Alain Therrien, économiste et auteur; René Vézina, rédacteur en chef délégué du journal Les Affaires, et François Barrière, vice-président — marchés internationaux à la Banque Laurentienne. • Deuxième débat : La femme québécoise est-elle encore une « Germaine »? — Depuis maman Plouffe jusqu’à Line la pas fine des Invincibles, la mégère habite l’imaginaire collectif québécois. À en croire certains, le comportement de bosseuse serait bien ancré chez les femme d’ici. Pire : l’évolution féministe aurait exacerbé les pires aspects du matriarcat. La femme québécoise est-elle encore celle qui gère et mène conjoint, enfants et famille? Ou est-elle obligée d’adopter ce type de comportement face à des hommes mous qui ne savent pas prendre leur place? Voyons-nous trop facilement la femme de pouvoir comme une « Germaine »? La femme québécoise est-elle encore celle qui gère et mène? Avec comme panélistes : Renée-Claude Brazeau, auteure de La galère, et Rose-Marie Charest, présidente de l’Ordre des psychologues du Québec; Andrée-Anne Laberge, journaliste et blogueuse, et Maxime-Olivier Moutier, psychanalyste.

23/10/2007, 17h19	#56 (permalink)
yanomami Date d'inscription: mars 2007 Messages: 730	Concernant la piasse nord-américaine proposée par Landry et Parizeau faudrait qu'on me l'explique parce que je ne comprends pas comment on peut faire l'indépendance sur la base de notre société distincte et préconiser la même monnaie qu'un autre pays qui pourrait nous bouffer tout rond d'un tour de passe passe comme le gvt américain est capable de faire. La promotion du libre-échange par le gvt du pq non plus je ne l'ai pas comprise... mais bon ce n'est pas ça le débat . Pour ou contre la même monnaie? Même si ça semble bon pour l'europe moi je me méfies de toute association avec les usa. Ils changent les lois comme ils veulent à leur avantage suffit de voir ce qu'Ils ont fait avec le bois d'oeuvre. Alors même si je ne trouve rien de rationnel dans mon argument je suis contre pareil. 2ième débat. La femme québécoise une mégère? Je ne le sais pas mais une chose est sûre c'est que dans le couple, du moins pour ceux de mon âge et de mon entourage, j'ai eu conscience que beaucoup de mes compagnons de travail laissaient leurs femmes administrés leur paye. Je regarde mes enfants allés et ça ne semblent pas marcher comme ça pour eux autres. Chacun garde sa paye mais je dirais que c'est les conjointes qui décident des sorties sociales de leurs couple par contre. Aussi je trouve ma fille et ma brue très peu préoccupées sur le partage des biens advenants une séparation. p.s personnellement c,est moi qui gère les finances de la maison.

23/10/2007, 17h28	#57 (permalink)
Denis Date d'inscription: juillet 2007 Messages: 587	-Sur le premier débat au sujet de la monnaie américaine, je crois que c'est impossible parce que la monnaie est un symbole d'un pays et d'une culture en même temps et je ne vois pas les états-uniens inscrire " je me souviens" sur leur devise. C'est quelque chose d'amener par Landry pour faire chier ceux qui se reconnaissent dans les symboles canadiens mais c'est une utopie. En plus, la monnaie c'est un instrument économique pour faire avec les changements qui arrive dans une région, je ne pense pas qu'on serait toujours contents de ne pas pouvoir se décoller des intérêts au sud de la frontière. Et puis, les séparatistes qui insistent pour faire une citoyenneté québécoise, quelle citoyenneté est possible si on adopte la piastre américaine ? -la citoyenneté américaine et avec l'alignement économique viendrait l'alignement culturelle plus vite qu'on peut le penser. -Les Germaines. Il y a une image d'un film qui me revient tout à coup si on parle de Germaine, c'est celle d'un film italien "La cité des femmes" ou le héros du film qui est constamment mené en bâteau par les femmes se retrouve dans le lit conjugale (?je pense) et il y a au dessus de lui une femme avec un masque plus ou moins japonnais en train de chanter de l'opéra et qui s'agite beaucoup. Une vision épeurante entk Je pense qu'on aurait avantage à essayer de diriger la société vers une protection des hommes, des décisions des hommes etc mais c'est délicat, on n'est pas des Talibans non plus et les éventuelles acquis dans les droits des hommes ne devraient pas ôter quoique ce soit au droit des femmes. Moi j'abolirai complètement le mariage, comme loi civil parce que si on considère que les hommes et les femmes sont maintenant égaux, pourquoi est-ce qu'il faudrait que tel homme protège ou aide matériellement telle femme ou inversement si les gens ne s'aiment plus. Qu'est-ce que c'est que cette idée de faire des lois sur l'amour lorsque l'amour de deux personnes n'est pas forcément le début d'une famille. Pour les enfants, eux ils ont besoin d'une protection car ils ne sont pas en mesure de subvenir à leurs besoins. Peut-être que la garde conjointe devrait être automatiquement reconnue dans tous les cas et dans les cas ou une des personnes refuse par signature cette garde que la société compense avec un montant fixe et indexé donné au parent qui a la garde exclusive. Ce n'est peut-être pas idéal mais c'est mieux que d'obliger des gens à faire des choses dont ils n'ont pas envie. De la façon dont ça fonctionne, la femme peut refuser d'avoir un enfant en se faisant avorter mais l'homme n'a pas le choix, ce serait d'essayer de rétablir une discrimination sexuelle Ceci dit je ne suis pas sûr de me croire vraiment mais ça indique une direction qui me semble bonne pour la société au moins. Des hommes plus libres et moins peureux feraient de meilleurs pères, de meilleurs amants et une meilleure société.