Voiler les non-musulmanes?

[Veni]

Personne ne devrait essayer de convaincre qui que ce soit, la n'est pas le but d'un debat.

Ah ? Bon !
Je pensais...

[Lilideslacs]

Si "manquement à la nettiquelle" il y a, prière de m'en aviser par MP et je verrai s'il y a lieu d'intervenir ou non.

? ? ?

Je croyais la chose évidente.

Té cas ...

[moka]

au non d allah le misericordieux le tout misericordieux

ceux qui discutessur les versets d'allah sans qu'aucune preuve ne leur soit venu,n'ont dans leurs poitrines qu'orgueil.ils n'atteindront pas leur but .implore donc la protection D'ALLAH car c'est lui le clair voyant.

sourate 44 verset 56

Sachez que je ne suis sur ce forum que pour démentir les rumeurs et mensonges qui tentent de défigurer ma religion , TOUJOURS PREUVE A L’APPUI,nous sommes bien sur le bon forum , nous sommes au 21 eme siècle je ne comprends pas ce qui peut nous empêcher d’avoir une discussion sereine , loin de toute atteinte aux bonnes valeurs humaines qui nous unissent.

Je crois n’avoir offenser personne .au contraire j’ai ouvert le cœur a toute les critiques objectives . je vous rappelle ce que j’ai dis

Citation
La critique du coran et du prophète est toujours la bien venu a condition que les frontières du respect et de la politesse ne soient pas franchies malheureusement c’est ce que t’as pris plaisir a faire a l’encontre des sentiments, je ne dis pas des musulmans mais des internautes qui se croient dans un forum ou les obscénités sont bannies par les règles que nous tous avons accepter en s’inscrivant dans ce forum .je me demande bien ou sont passes les surveillants ?

j’ai en contre partie reçue les pires insultes que j’avoue n’avoir jamais reçu pire et autant . je n’avais aucune intention à s’adresser a une dénommé titox son opinion était claire a tout le monde,même avant que je rentre sur ce forum. Mais je voulais par devoir parler aux autres et essayer de leurs montrer la vérité toujours preuve a l’appui
(nous sommes sur le forum philosophie et religion et je crois que vous et moi cherchons la vérité ).

Je rependrai à toute les critiques soulevés, ou plutôt aux blasphèmes !patience

lapidation

si un état respecte l'intégralité des règles islamiques, alors l'adultère y serait rare et le vol n'aurait plus cours ou presque. Car il faut savoir que la première tâche d'un état obéissant aux lois divines est de justement supprimer la misère et la ségrégation, de répartir la richesse grâce à “la Zakaat” (prélèvement sur les fortunes, pour les pauvres). Sachez, par exemple, que dans un état islamique, si un homme vole parce qu'il a faim, non seulement on ne lui coupe pas la main - le seul moyen pour lui de réintégrer la société par le travail - mais en plus la collectivité doit lui verser une pension pour l'aider à avoir des conditions de vie décentes !

Donc il est totalement contraire à l'esprit du Coran et de la Sunnah (habitudes du prophète) d'appliquer une répression AVANT de faire régner une justice sociale. Ensuite et alors, la peine prend toute sa valeur.


“Pratique barbare” disent-ils? Prenons l'exemple suivant: vous et votre corps êtes sain. Votre bras malheureusement est atteint d'une gangrène, et pour votre survie, le chirurgien est contraint de vous l'amputer. Est-il cruel? Non, il vous a sauvé ! Bon raisonnement. C'est même admirable que, par cet acte, il ait pu sauver UNE vie humaine.
Maintenant, à l'échelle d'une société où la survie et la cohésion de milliers, voire des millions de vies humaines sont en jeu, en extirper les germes d'un mal, devient un acte de barbarie, avilissant et désuet?
Demandez l'avis à celui qui est devenu paraplégique parce qu'un cinglé l'a frappé pour lui voler son sac, ses économies, ou son “Booster” (scooter très prisé). S'il est si cruel de crever l'œil à celui qui a sciemment crevé l'œil d'une innocente victime, comment alors qualifier son acte criminel, à lui, commis de sang-froid? Demandez aux femmes violées ;je ne crois pas que c’est nécessaire !! ... Inversion dans l'échelle des valeurs.

Bien de masques humanistes risquent d'être déçus par cette mansuétude pleine de sagesse .


Et j’ajoute

La lapidation est la pêne de l’adultère ,elle s’ applique a la femme comme L’HOMME .

Question :a quoi sert une loi ?
Réponse : a prévenir le crime .a protéger la société et a établir l’ordre.

Question : a quoi sert une loi ou une pêne si elle ne réalise pas ces objectifs .
Réponse : non pas elle ne sert a rien mais au contraire elle aura un effet inverse , vu que les criminels ne la redoute pas .



bien que ces pênes sont rarement applicable ,sauf cas extrêmes, elles EN EFFET se déroules en présence de public ,pour que ça servira d’ exemple a tous ceux qui seraient tenter de commettre un crime .
qui désormais osera trahir son conjoint ?
qui osera voler?
Qui osera violer ?

il suffit que la pêne soit appliqué une seule fois pour que le crime soit éliminé a jamais. les lois de l’islam n’ont pas ,de ce fait l’intention de châtier mais plus tôt de corriger et éduquer.


citation titox :Tenteras-tu encore de nous faire croire que l'Islam est une religion de paix et d'amour où les femmes sont respectées?
La sauvagerie, la vengeance, l'esclavage et le meurtre sont ce que recommande l'Islam à quiconque refuse de croire à ces âneries


Paix

Pour commencer Islam veut dire PAIX en arabe , et voici quelques versets et à vous de juger


Sourat8 verset 60 :Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures .car Allah aime les équitables.

Sourat 02 verset 8 : ô les croyant soyez stricts dans vos devoirs envers ALLAH et soyez des témoins équitables .et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste .pratiquez l’équité :cela est plus proche de la piété .et craignez ALLAH car ALLAH est cetes connaisseur de ce que vous faites .

Sourate41
verset 34 : la bonne action et la mauvaise ne sont pareilles .repousse (le mal)par ce qui est meilleur et voila que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.

35 :mais ce privilège n’est donné qu’à ceux qui endurent et il n’est donné qu’aux possesseur d’une grâce infinie.

36 :et si jamais le diable t’incite (à agir autrement ),alors cherche refuge auprès d’ALLAH ;c’est lui, vraiment ,l’omniscient.

(j’en profite pour s’excuser au près de mellymel)

Amour

Sourat 2 verset 187 :On vous a permis la nuit du jeune ,d’avoir des rapports avec vos femmes ;elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles .

admirez la précision et l’élégance de cette comparaison. Un vêtement cache et protège le corps et l’enveloppe tel doit être la relation entre l’homme et son épouse que ça soit physiquement ou moralement.

Sourat49 verset 13
O hommes nous vous avons créés d’un male et d’une femelle ,et nous avons fait de vous des nations et des tribus pour que vous vous entre connaissiez .le plus noble d’entre vous ,au prés d’ALLAH,et le plus pieux .ALLAH est certes omniscient et grand connaisseur .

Sourat30 verset 21
Et parmis ces signes il a créé de vous pour vous des epouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et il a mis entre vous de l’affection et de la bonté .il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchisses .


j'elluciderai plus tard les verset qu une denommé titox a citer tentant de provoquer l'avertion des femmes .j'y consacrerai une nouvelle fenetre

[Jess]

Posté par Mellymel

On pourrait ce matin faire à peu près le même débat sur la religion catholique.
Dans le fond c'est l'homme qui rend les religions mauvaises, par la mauvaise interprétation.

La religion devrait être personnelle à chacun mais nous sommes tous des humains et la soif de pouvoir est trop grande donc, voilà la religion gagne et la guerre éclate.

Depuis que le monde est monde que la guerre existe et toujours pour la même raison.

C'est vrai que l'interprétation de l'homme peut changer bien des choses a un écrit. Et je suis 100% d'accord que la religion devrait rester une affaire personnelle.

Mais j'aimerais juste faire une petite nuance. Ce n'est pas vrai que toutes les guerres sont dues a la religion. Il y en a beaucoup, certe, mais il y en a aussi eu au nom de la sciences, au nom "de territoire", pour des raisons commerciales, etc.

Par contre, souvent les gens finissent par associés les responsables de ces guerres par leur religions (comme d'autre le fond avec la couleur de la peau ou le sexe) et c'est ca qui cause les grandes généralisation et les préjugé.

Maintenant je m'adresse a titoxe.

Je trouve dommage que tu dises que les autres devraient mieux lire tes écrits alors que toit meme tu dis que tu aurais passée directement par dessus un texte si il ne t'avait pas été adressé personnellement.

Je suis d'accord avec beaucoup de tes idées, mais lorsque je les lis, je les trouve vraiment frustrante. Tu es vraiment arrogante dans tes propos et ca empeche le monde de bien voir ton point de vue je crois. Respire par le nez Ca ne te sers a rien d'insulté les autres!

Et pour toi Veni,

je crois que le but d'un débat est plus de débattre d'une idée ou d'une opinion dans le but de transmettre sa pensée en écoutant celle de l'autre. La raison pour laquelle je ne considere pas le but d'un debat comme étant de convaincre, c'est parce que meme si l'autre garde sa vision apres mes raisons, je ne lui en veux pas et ce sera toujours un plaisir d'en discuter sans que personne ne se sentent oppressé. (Ce qui, je trouve, est loin d'etre le cas ici )

Voila!

[Veni]

Posté par Jess

Et pour toi Veni,

je crois que le but d'un débat est plus de débattre d'une idée ou d'une opinion dans le but de transmettre sa pensée en écoutant celle de l'autre. La raison pour laquelle je ne considere pas le but d'un debat comme étant de convaincre, c'est parce que meme si l'autre garde sa vision apres mes raisons, je ne lui en veux pas et ce sera toujours un plaisir d'en discuter sans que personne ne se sentent oppressé. (Ce qui, je trouve, est loin d'etre le cas ici )

Voilà qui est très sage. Mais le problème, c'est que la majorité d'entre nous, êtres humains pétris d'orgueil, ne cherchons dans un débat non pas la vérité, mais notre propre gloire.
Et c'est pourquoi tout le monde veut avoir raison.

[ruggero]

Posté par Veni

Voilà qui est très sage. Mais le problème, c'est que la majorité d'entre nous, êtres humains pétris d'orgueil, ne cherchons dans un débat non pas la vérité, mais notre propre gloire.
Et c'est pourquoi tout le monde veut avoir raison.

Bonjour

Même si je n'aime pas trop la religion musulmane, je ne suis pas d'accord pour lire des choses...comme pédophile et j'en passe...! Que l'on veuille avoir raison d'accord...mais pourquoi le dire ainsi !

Titoxe a une façon particulière de s'adresser aux autres...et j'en connais un rayon....mais la confrontation n'amène pas l'ouverture...le dialogue oui !!

Si je commence a dire les athées sont tous des menteurs etc...(ce que je ne pense pas évidemment) quelle sera la réaction des athées...celle du dialogue et donc de l'ouverture ou celle de la confrontation !! ?

[titoxe]

bonjour Jess,

Je trouve dommage que tu dises que les autres devraient mieux lire tes écrits alors que toit meme tu dis que tu aurais passée directement par dessus un texte si il ne t'avait pas été adressé personnellement.

Je dois te dire que toi aussi, tu lis mal car si tu avais lu comme il se doit, tu verrais que ta remarque est inutile car erronée. Voici exactement ce que j'ai répondu à Citronnade:

Puisque tu t'adresse directement à moi dans ton texte, je vais te répondre. Si je n'y avais pas vu mon nom, je serais passé tout droit car je pense que tout le monde a le droit de s'exprimer, n'est-ce-pas, car c'est ce que tu fais, exprimer une idée générale qui ne correspond pas à mon propos, malheureusement.
Comme quoi on ne voit que ce qu'on veut bien voir....

Comme tu le vois, ce que je dis à Citronnade c'est qu'elle(ou tout autre personne), a le droit de s'exprimer sans que j'intervienne à tout coup mais que, puisqu'elle s'adresse directement à moi dans son texte, par la suite, je me sens donc interpellé(accusé) personnellement et que par conséquent, je lui achemine une réponse. Je te rappelle que son texte s'adressait à lili, mais que mon nom y est cité. Voici la première phrase du texte:
....Malheureusement Lili, il semblerait ....


Comment se fait-il que tu n'as même pas pensé que pour pouvoir écrire cette phrase, j'ai donc du lire son texte au complet puisqu'elle ne m'interpelle directement que dans le quatrième paragraphe?

Il y a des personnes qui ont écrit leur opinion sans que j'intervienne(Mellymel, Veni. etc..) parce que ces messages ne m'étaient pas destiné personnellement. Elles ont droit à leur opinion et je n'ai pas obligation à redire ou à expliquer par-dessus. Mais j'interviens quand je le veux bien.

Je suis d'accord avec beaucoup de tes idées, mais lorsque je les lis, je les trouve vraiment frustrante. Tu es vraiment arrogante dans tes propos et ca empeche le monde de bien voir ton point de vue je crois. Respire par le nez Ca ne te sers a rien d'insulté les autres!

*Ta remarque est une absurdité en soi. Si tu pense que ma façon d'écrire empêche les gens de bien voir mon point de vue, comment se fait-il que tu puisse te dire en accord avec beaucoup de mes idées? Au nom de qui parles-tu? Présumes-tu que tu as une meilleure compréhension que les autres? Si les autres ont des problèmes à comprendre ce que je dis, il me le feront savoir. Je ne pense pas qu'ils t'ai nommé comme messager.(Je peux être encore plus baveuse, si nécessaire )

Insulter les autres? Je réponds exactement du même ton qu'on me parle.
Si j'injure quelqu'un, c'est que cette personne s'est permis de m'injurier avant que je ne le fasse. Je n'injure jamais personne tout de go. Pourquoi voudrais-tu que je sois un tapis? Plus facile à contrôler?

*(bon d'accord, j'ai fait express pour baver "goulument" mais c'est simplement pour te souligner que je n'ai absolument pas l'intention de me laisser transformer en marionnette.)

bisou mon frère

[Mal.exe]

Ceci devient completement ridicule.

Desoler titoxe, mais tu viens de perdre toute credibilite avec ta derniere intervention.

Je me retire de ce sujet. Salut.

[BelAnge]

Pour ma part, quand le débat n'est plus sur le thème du sujet de départ, je préfère me retirer. Ça fait déjà quelques pages que ça dégénère et je ne vois rien d'intéressant dans ce débat, ça vire dessous... genre... et les roulières laissées dessous sont loin d'être inspirantes.

[titoxe]

Pour ma part, quand le débat n'est plus sur le thème du sujet de départ, je préfère me retirer. Ça fait déjà quelques pages que ça dégénère et je ne vois rien d'intéressant dans ce débat, ça vire dessous... genre... et les roulières laissées dessous sont loin d'être inspirantes.

C'est exactement ce que je pense mais là, on m'attaque personnellement, alors je me défends.
Mais c'est vrai que cela n'a plus rien a voir avec le sujet et je pense me retirer moi aussi.
Bah! il y a plein d'autres sujets interessants....