Devinette !

[Jugulé]

Posté par titoxe

J'ai cliqué sur le lien mais non, ça ne me dit rien.

C'est bien, je vois de plus en plus de personne qui me ressemble...

[ruggero]

Bonjour

La réponse a cette petite devinette est : Son semblable…. !

Le paysan le voit souvent (son semblable)…le roi rarement et Dieu jamais !!

Cette petite devinette cache en fait notre propension au fait que notre esprit (spontanément) s’oriente mal. Il cherche une réalité substantielle (une chose, un être) là ou il faudrait chercher une relation…. ! Et alors me direz vous… !!!!

En fait cette propension de notre esprit, comme je l’ai dit plus haut…est symptomatique de notre (mauvaise) orientation concernant la vérité…. ! La vérité n’est pas une chose….mais une qualité plus tôt. Un petit peu comme si je dirais que la recherche de la vérité n’est pas une quête, mais un travail…long et interminable, cela va de soi.

Alors quel rapport avec la relation etc…comme le veut cette devinette… ?? En fait comme l’explique Kant dans « la critique de la raison pure »… page (je ne sais plus) je cite : Un critère universel de la vérité devrait être valable pour toute les connaissances, sans distinction de leurs objets. Mais puisqu’on y ferait abstraction de tout contenu (de la connaissance), et que la vérité porte justement sur ce contenu, il est clair qu’il est tout à fait impossible et absurde de demander une remarque distinctive de la vérité de ce contenu, de ces connaissances. etc…etc… En clair, nous savons tous que toute vérité est en effet vérité de quelque chose (réalité substantielle)…mais par définition ce quelque chose est particulier…(d’où notre recherche de la relation, comme son semblable pour la devinette)….donc on ne peut trouver ce critère universel de vérité (qui est la réalité substantielle) !!!

Dis autrement si vous recherchez la vérité sur la vie (Dieu etc….), comme nous le faisons souvent (réalité substantielle), nous ferions mieux de rechercher la vérité sur des passages de cette vie (par exemple)….qui rentre alors dans une recherche plus de relation !!

J’espère avoir été clair….sinon sic, sic !!

[Jugulé]

Posté par ruggero

Dis autrement si vous recherchez la vérité sur la vie (Dieu etc….), comme nous le faisons souvent (réalité substantielle), nous ferions mieux de rechercher la vérité sur des passages de cette vie (par exemple)….qui rentre alors dans une recherche plus de relation !!

J’espère avoir été clair….sinon sic, sic !!

Pour moi c'est parfaitement clair, parce que c'est devenu une évidence, mais je ne pense pas que je serais arrivé à l'expliqué aussi bien que comme tu vient de le faire!

Posté par ruggero

Cette petite devinette cache en fait notre propension au fait que notre esprit (spontanément) s’oriente mal. Il cherche une réalité substantielle (une chose, un être) là ou il faudrait chercher une relation…. !

C'est amusant ce que tu dis, parce si j'ai trouvé la réponse à ta devinette, c'est bien en cliquant sur un lien (relation), mais j'ai changé la réalité de ce lien en l'orientant sur une plaisanterie. Je ne sais pas si je peut dire cela comme ça.

Posté par ruggero

En fait cette propension de notre esprit, comme je l’ai dit plus haut…est symptomatique de notre (mauvaise) orientation concernant la vérité…. ! La vérité n’est pas une chose….mais une qualité plus tôt. Un petit peu comme si je dirais que la recherche de la vérité n’est pas une quête, mais un travail…long et interminable, cela va de soi.

Est-ce que, pour rester sur mon idée, on pourrait dire la vérité n'est pas le fait de cliquer sur un lien pour avoir la réponse, mais la qualité de trouver le bon lien sur lequel cliquer?

Posté par ruggero

donc on ne peut trouver ce critère universel de vérité (qui est la réalité substantielle) !!!

Est-ce que ceux qui affirment détenir une vérité universelle sont des tricheurs?

Posté par ruggero

qui rentre alors dans une recherche plus de relation !!

Est-ce que tu penses que cette recherche de relation, ne finira-t-elle pas par nous faire prendre conscience de nos liens, et donc de ce qui nous rends pas libre?

[ruggero]

Bonjour

Posté par Jugulé

Pour moi c'est parfaitement clair, parce que c'est devenu une évidence, mais je ne pense pas que je serais arrivé à l'expliqué aussi bien que comme tu vient de le faire!

Merci, ben en fait je n'ai fait qu'essayer de résumer ce que j'avais lu....je le fais presque systématiquement, car cela me permet de vérifier si ce que je lis me parait cohérent (surtout avec Kant) !

Posté par Jugulé

C'est amusant ce que tu dis, parce si j'ai trouvé la réponse à ta devinette, c'est bien en cliquant sur un lien (relation), mais j'ai changé la réalité de ce lien en l'orientant sur une plaisanterie. Je ne sais pas si je peut dire cela comme ça.

Ah bon et sur quel lien ? ? J'avoue être super nul au niveau du net...! D'ailleurs je m'en méfie un peu, car n'importe qui peut y mettre n'importe quoi !! Je préfere l'original a la copie...je veux dire par là, prendre un livre (Kant, Pascal etc...) et essayer de comprendre les oeuvres de ces grands penseurs...(pas sur que j'y arrive d'ailleurs !! )

Posté par Jugulé

Est-ce que, pour rester sur mon idée, on pourrait dire la vérité n'est pas le fait de cliquer sur un lien pour avoir la réponse, mais la qualité de trouver le bon lien sur lequel cliquer?

Exactement, d'ailleurs avec ma réponse plus haut, je crois que je réponds directement a ta question !!

Posté par Jugulé

Est-ce que ceux qui affirment détenir une vérité universelle sont des tricheurs?

Ben en fait je ne saurais dire s'ils sont tricheurs ou pas...car peut être qu'ils y croient dur comme fer...! Non le problème est que si l'on demande a ces personnes leurs vérités...on s'aperçoit qu'elle peut être contredite (facilement ou pas)...et puis pour connaitre la vérité, il faudrait être omniscient....!!

Un peu comme dans une ville, admettons que je connaisse 2 ou 3 rues parfaitement, je ne pourrais pas prétendre connaitre la ville !!

Posté par Jugulé

Est-ce que tu penses que cette recherche de relation, ne finira-t-elle pas par nous faire prendre conscience de nos liens, et donc de ce qui nous rends pas libre?

Je ne sais pas...car je n'arrive pas a comprendre le sens de ta phrase..je dirais par exemple qu'être libre, c'est faire justement ce qui ne nous plait pas..!

Oui je sais d'habitude c'est le contraire qui se dit...faire ce qui nous plait est synonyme de liberté...erreur a mon avis !! Car nos passions, nos envies sont justement ce qui nous rend prisonnier...est ce qu'un alcoolique est libre ? ? Non, pourtant il fait ce qu'il lui plait...mais je dirais qu'il serait libre, s'ill arrivait a ne pas boire par exemple !! C'est en tout cas mon point de vue ! D'ailleurs je pense qu'un post sur ce sujet..pourra nous faire découvrir ce que les autres entendent par liberté !! Je sais que tu as voulu dire autre chose avec ta phrase...mais comme tu parlais de liberté !!!

[Jugulé]

Posté par ruggero

Merci, ben en fait je n'ai fait qu'essayer de résumer ce que j'avais lu....je le fais presque systématiquement, car cela me permet de vérifier si ce que je lis me parait cohérent (surtout avec Kant) !

Tu viens de me fait penser à ça:

Zhaozhou interrogea un moine:
"Combien de soutras (aphorismes) lisez-vous en un jour?
-Parfois sept ou huit. Parfois dix, répondit le moine.
-Oh! alors vous ne savez pas lire les textes sacrés.
-Maître, combien en lisez-vous en un jour?
-En un jour je lis un mot."
(Héritage Ch'an)

Posté par ruggero

Ah bon et sur quel lien ? ? J'avoue être super nul au niveau du net...! D'ailleurs je m'en méfie un peu, car n'importe qui peut y mettre n'importe quoi !! Je préfere l'original a la copie...je veux dire par là, prendre un livre (Kant, Pascal etc...) et essayer de comprendre les oeuvres de ces grands penseurs...(pas sur que j'y arrive d'ailleurs !! )

Le paysan le voit souvent, le roi rarement, Dieu jamais - Recherche Google

J'ai d'abord fait une recherche, mais les résultats de la page varient avec le temps!!!!! (comme ils les font remarqué ici: Voir le sujet - Devinette - Dieu et ses potes , d'ailleurs je viens de voir que quelqu'un dit que c'est de la triche ce que j'ai fait! )
Ensuite j'ai cliqué sur un lien , seulement le lien sur lequel j'ai cliqué n'y est plus maintenant et pour avoir la réponse il faut cliquer celui-là: Devinette ! (et la réponse me paraissait répondre à la question, même si il est peut-être possible d'en trouver d'autre.)

Posté par ruggero

Exactement, d'ailleurs avec ma réponse plus haut, je crois que je réponds directement a ta question !!

Je voulais m'assurer de l'avoir compris comme tu l'entendais.

Posté par ruggero

Je ne sais pas...car je n'arrive pas a comprendre le sens de ta phrase..je dirais par exemple qu'être libre, c'est faire justement ce qui ne nous plait pas..!

Oui je sais d'habitude c'est le contraire qui se dit...faire ce qui nous plait est synonyme de liberté...erreur a mon avis !! Car nos passions, nos envies sont justement ce qui nous rend prisonnier...est ce qu'un alcoolique est libre ? ? Non, pourtant il fait ce qu'il lui plait...mais je dirais qu'il serait libre, s'ill arrivait a ne pas boire par exemple !! C'est en tout cas mon point de vue ! D'ailleurs je pense qu'un post sur ce sujet..pourra nous faire découvrir ce que les autres entendent par liberté !! Je sais que tu as voulu dire autre chose avec ta phrase...mais comme tu parlais de liberté !!!

C'est pas éloigné de ce que je voulais exprimer, parce que la recherche de la relation, je pensais au fait d'établir ce que l'on fait parce que cela nous plait et d'être lié sur cette recherche d'acte ou de pensées de ce qui nous plait. Et je suis d'accord que la liberté serait de se passer de ce qui nous affectionne.
C'est bien de beau de parler, mais comment faire?

[Veni]

Posté par ruggero

Salut titoxe

Bah je te rassure moi non plus je n'avais pas trouvé...je le laisse 1 jours de plus des fois que Veni traine dans les passages !!

PS : Il avait bien raison M. Léonard de Vinci !!

Eh bien là, je donne ma langue au chat !